• Zero tolerance mode in effect!

ССО , новый русский спецназ

А одно другому не мешает.
Когда три дня везешь раненных по жаре в Хомс потому что Журавлёв решил проучить недисциплинированных и санитарную авиацию не дал - имхо мешает. Впрочем у русских пару лишних умерших от ран - не особая причина париться, "помер Максим, да и хер с ним"
Плюс надо посмотреть, нет ли там следов не столько межличностного конфликта, сколько давнешнего бодания Конторы со Службой, но уже на новом фоне.
Пригожин точно не из потомственных чекистов. Но он с уголовным прошлым, таких конторские любят. И что характерно, ни одно из альтернативных предложений от военных офицеров не взлетело, даже потуги Кужугетовича не взлетели.

Только личная преданность Лидеру.
 
  • Like
Реакции: Gam
Келлер, вам не надоело бабушкины сплетни про 100500 убитых вагнеров перемывать? Вы ж понятия на самом деле не имеет, как это все работает и насколько успешно.
 
Плюс с поправкой на реальный российский похеризм и текущий бардак.
Здесь конечно соглашусь. Недавний пример бардака с секретностью в госпиталях МОРФ, в центральном вообще позор, туда смогли пробраться интервью взять у раненных по тому же Хишам. Ограничить болтливость бойцов не сумели, а далее уже сшить списки с кладбищами было делом техники, фото могил поубедительнее пожгло пердаки у русской публики, чем пруфы на рейсы труповоза "Черного Тюльпана" 223 сло.

И наблюдаем постоянно очередных хунвейбинов, которые с нулевой эффективностью рыскают по соцсетям и форумам в попытках рассказать, что "ихтамнет". Второй год боль не утихает, представляешь, как там горит? А всей проблемы - режим похерен в военном госпитале.
 
Часовые руководствуются УГИКС, а не международными договорами. А в УГИКС есть только одно неприкосновенное лицо: часовой. Нарушители границы поста должны быть или задержаны, если подчиняются командам, или застрелены, если не подчиняются, пытаются напасть на часового или убежать..

Вот тут как раз и вопрос - насколько были соблюдены требования УГИКС, были ли предупреждающие команды, выстрел в воздух ит.д.

По свидетельству с американской стороны, часовой сразу открыл огонь на поражение без каких либо предварительных команд. А такое разрешается уставом только в случае явного нападения на него или охраняемый объект, чего не было. У советской стороны понятно обратная версия, но тут слово против слова.

Не надо просто соваться на охраняемые часовыми объекты если не хочешь получить пулю. Никакой дипломатический статус от этого не спасет. Николсон, насколько я помню результаты расследования, был застрелен в спину, то есть - он убегал от часового, за что и был убит.

Опять же, по свидетельству с американской стороны, территория полигона защитного ограждения с предупреждающими знаками по периметру не было, в официально перечне закрытых для посещения зон он также не значился. И кстати, они на полигон не ночью по пластунски проползли, а въехали среди бела дня на машине и находились там около получаса, ЕМНИП, до появления часового
 
По свидетельству с американской стороны, часовой сразу открыл огонь на поражение без каких либо предварительных команд. А такое разрешается уставом только в случае явного нападения на него или охраняемый объект, чего не было.
Офицер вражеской армии на охраняемом посту разве не достаточное свидетельство явного нападения? :)
 
Офицер вражеской армии на охраняемом посту разве не достаточное свидетельство явного нападения? :)
Вражеской означает той с которой в состоянии войны ЕМНИП...... Вермахт во время ВОВ был вражеской армией. А американцы в 85 при Горбачеве это несколько другой статус....
 
Офицер вражеской армии на охраняемом посту разве не достаточное свидетельство явного нападения? :)

Безоружный и на расстоянии 75 метров? Как то не очень достаточное. Ну и опять же - США и СССР в состоянии войны не были, офицер находился там легально
 
Последнее редактирование:
Безоружный и на расстоянии 75 метров? Как то не очень достаточное. Ну и опять же - США и СССР в состоянии войны не были, офицер находился там легально

Легально на территории военного полигона этот офицер в принципе не мог никак находиться. Легально на территорию поста можно пройти только в сопровождении разводящего и еще ряда перечисленных в УГИКС лиц. США и СССР по факту находились в состоянии войны. Холодной, которая в любой момент могла перерасти в горячую. И советский часовой, увидев вражеского офицера на своем посту, имел все основания считать, что война началась и на часть совершено нападение. И рассматривать есть ли у него там оружие или нет у бойца времени не было. Я уверен, что в аналогичной ситуации немецкий или американский солдат, увидев на территории своего поста советского военнослужащего, ровно так же немедленно бы открыл огонь на поражение.
 
  • Like
Реакции: Gam
Легально на территории военного полигона этот офицер в принципе не мог никак находиться. Легально на территорию поста можно пройти только в сопровождении разводящего и еще ряда перечисленных в УГИКС лиц. США и СССР по факту находились в состоянии войны. Холодной, которая в любой момент могла перерасти в горячую. И советский часовой, увидев вражеского офицера на своем посту, имел все основания считать, что война началась и на часть совершено нападение. И рассматривать есть ли у него там оружие или нет у бойца времени не было. Я уверен, что в аналогичной ситуации немецкий или американский солдат, увидев на территории своего поста советского военнослужащего, ровно так же немедленно бы открыл огонь на поражение.

Практика показывает что военнослужащие всех этих армий в большинстве своем толковали устав несколько иначе чем Вы и случаи стрельбы по представителям военных миссий за 40 с лишним лет их существования носили единичный характер, при том что в запретные зоны и на полигоны обе стороны лезли регулярно - работа такая. Основной метод противодействия был блокировка машины миссии и вызов представителей комендатуры для составления акта о нарушении. Вот как раз при попытках блокировки несчастные случаи были гораздо чаще.
 
Когда три дня везешь раненных по жаре в Хомс потому что Журавлёв решил проучить недисциплинированных и санитарную авиацию не дал - имхо мешает. Впрочем у русских пару лишних умерших от ран - не особая причина париться, "помер Максим, да и хер с ним"
Пригожин точно не из потомственных чекистов. Но он с уголовным прошлым, таких конторские любят. И что характерно, ни одно из альтернативных предложений от военных офицеров не взлетело, даже потуги Кужугетовича не взлетели.
Имелось ввиду, что личные терки могут накладываться на терки межведомственные.
 
Практика показывает что военнослужащие всех этих армий в большинстве своем толковали устав несколько иначе чем Вы и случаи стрельбы по представителям военных миссий за 40 с лишним лет их существования носили единичный характер, при том что в запретные зоны и на полигоны обе стороны лезли регулярно - работа такая. Основной метод противодействия был блокировка машины миссии и вызов представителей комендатуры для составления акта о нарушении. Вот как раз при попытках блокировки несчастные случаи были гораздо чаще.
Весь вопрос в том, была ли возможность идетифицировать нарушителя, как члена иностранной военной миссии.
 
Имелось ввиду, что личные терки могут накладываться на терки межведомственные.
Зыбко. Конечно перехватов переговоров между Уткиным и Сергуном или Коробовым у нас нет (пока?), но сплетни говорят, что отношения ровные, Уткин субординацию понимает.

Сообщения о том, что мол убежали из Пальмиры потому что Журавлёв не разрешил технику и боекомплект в артдивизион - я слышал. Что между Журавлёвым и Уткиным не заладилось. Как и то, что за это Журавлёва отстранили (временно, на год) от командования. Но есть версия, что это инфошум, а бежали русские из-за поражения собственной артиллерией.

Так и с Хишамом. Мол прикрытие авиацией не дали из-за личных терок. А если бы дали, то русские бы (имея десятикратное превосходство перед 40 морпехам) - показали бы кузькину мать. А не терпели бы 5 часов американский БШУ. Здесь я также считаю инфошум. Никакой русский генерал бы не рискнул бросать примитивные российские истребители против американцев. Русские расчитывали на свое бригадное ПВО, Зушки и ПЗРК. Но оказалось, что так легко сбивать украинский военный транспорт, а против C-130 - не аргумент.

Никакие личные терки не поясняют, почему в РФ только троим воинским частям/.соединениям позволено иметь оружие без подчинения Герасимову. Кадырову, газпромовским и Пригожину. Насколько мощная прокурорская башня в Кремле, но никакие потуги Малофеева легализовать свои банды (нигде кроме Осетии и оккупированной части Украины) - не позволили. Герасимов подавил даже попытки Шойгу создать такой отряд.
 
Весь вопрос в том, была ли возможность идетифицировать нарушителя, как члена иностранной военной миссии.
А именно для этого на машинах военных миссий стояли яркие крупные номерные знаки
0001g48w

И в любом случае -кроме вариантов явного нападения на часового или охраняемый объект устав не разрешает открывать огонь без предупреждения
 
Зыбко. Конечно перехватов переговоров между Уткиным и Сергуном или Коробовым у нас нет (пока?), но сплетни говорят, что отношения ровные, Уткин субординацию понимает.

Сообщения о том, что мол убежали из Пальмиры потому что Журавлёв не разрешил технику и боекомплект в артдивизион - я слышал. Что между Журавлёвым и Уткиным не заладилось. Как и то, что за это Журавлёва отстранили (временно, на год) от командования. Но есть версия, что это инфошум, а бежали русские из-за поражения собственной артиллерией.

Так и с Хишамом. Мол прикрытие авиацией не дали из-за личных терок. А если бы дали, то русские бы (имея десятикратное превосходство перед 40 морпехам) - показали бы кузькину мать. А не терпели бы 5 часов американский БШУ. Здесь я также считаю инфошум. Никакой русский генерал бы не рискнул бросать примитивные российские истребители против американцев. Русские расчитывали на свое бригадное ПВО, Зушки и ПЗРК. Но оказалось, что так легко сбивать украинский военный транспорт, а против C-130 - не аргумент.

Никакие личные терки не поясняют, почему в РФ только троим воинским частям/.соединениям позволено иметь оружие без подчинения Герасимову. Кадырову, газпромовским и Пригожину. Насколько мощная прокурорская башня в Кремле, но никакие потуги Малофеева легализовать свои банды (нигде кроме Осетии и оккупированной части Украины) - не позволили. Герасимов подавил даже попытки Шойгу создать такой отряд.
По личным раскладам между "полководцами" - пока недостаточно информации для выводов.
Насчет "неофициалов" - так они и создаются для того, чтобы при случае их можно было слить.
По попытке атаки на нефтеперерабатывающй завод - никакого прикрыти там не планировалось изначально. рассчитывали, что прокатит на хапок и американцы не решаться задействовать авиацию. Не прокатило. Но именно на этот случай и посылали "неофициалов".
 
По попытке атаки на нефтеперерабатывающй завод - никакого прикрыти там не планировалось изначально.
Не соглашусь. Из нытья выживших - и ЗУ, и ПЗРК в операцию брали. Среди погибших - минимум двое ПВО-шники. Еще упоминают эпизод на следующий день, когда открывали огонь из ЗУ по Апачу (и умерли и эти балбесы, и соседи из похоронной команды).
Но именно на этот случай и посылали "неофициалов".
Ты так говоришь, как будто там у русских было много боеспособной пехоты кроме этих. И морпехов, которых на второй штурм Пальмиры привозили, и 56 ОДШБр - к началу 2018 вывели, тогда Путин как раз очередную "окончательную" победу объявил.
 
Не соглашусь. Из нытья выживших - и ЗУ, и ПЗРК в операцию брали. Среди погибших - минимум двое ПВО-шники. Еще упоминают эпизод на следующий день, когда открывали огонь из ЗУ по Апачу (и умерли и эти балбесы, и соседи из похоронной команды).
В тех раскладах - оно, что слону дробина, и те, кто в теме это понимали изначально. А что там поцыки брали дл самоуспокоения - то дело десятое.
Ты так говоришь, как будто там у русских было много боеспособной пехоты кроме этих. И морпехов, которых на второй штурм Пальмиры привозили, и 56 ОДШБр - к началу 2018 вывели, тогда Путин как раз очередную "окончательную" победу объявил.
Вопрос в том, что нечем - значит нефиг. Но хочется - оно хуже, чем болит. И если нельзя, но очень хочется...
 
Еще о ГРУ, "ихтамнет", и российском бардаке в святая-святых, в ГПУ в телеизлучателях
Что еще замечу по этой бумажке, политруки в бригаде отрабатывают (в отличие от тв-пропагандонов), боец барабанит текст на отлично.
 
Еще о ГРУ, "ихтамнет", и российском бардаке в святая-святых, в ГПУ в телеизлучателях
Что еще замечу по этой бумажке, политруки в бригаде отрабатывают (в отличие от тв-пропагандонов), боец барабанит текст на отлично.
Такой жж...:
https://ua-katarsis.livejournal.com/670541.html#comments
По теме гру
 
Назад
Сверху Снизу