Русско-Японская война

Гирлянду да, посты ключевые - одни писульки гришки распутина чего стоят, Георгия - никогда - не тот статус у этого ордена был в тогдашнем обществе и офицерской среде.
Ну так орден боевой, много их не отсыпешь на одного человека, причём на человека уже обгадившегося в офицерской среде (да и вообще) и со своеобразной репутацией. Зато есть другие ордена, не говоря уже о более ценных вещах - постах и блате как таковом. К примеру Куропаткина зело не любил Николай Николаевич Романов, зато святой Николя был к нему неравнодушен, в итоге наша птица снова оказалась на ключевых постах в действующей армии да так что Брусилов упомянул его новые героические победы.

Бедного Скобелева родной папенька - обладатель двух степеней Георгия - частенько пынял, что он всех своих трех Георгиев получил за победы над "халатниками".
Ну так и было же. Даже война с турками (к которой тоже оказались не сильно готовы) это всё несерьёзно. Хотя на фоне многих других он в тот период неплохо смотрелся, и действительно обладал личным мужеством, способен был вести людей за собой.
 
Ну так орден боевой, много их не отсыпешь на одного человека, причём на человека уже обгадившегося в офицерской среде (да и вообще) и со своеобразной репутацией. Зато есть другие ордена, не говоря уже о более ценных вещах - постах и блате как таковом. К примеру Куропаткина зело не любил Николай Николаевич Романов, зато святой Николя был к нему неравнодушен, в итоге наша птица снова оказалась на ключевых постах в действующей армии да так что Брусилов упомянул его новые героические победы.


Ну так и было же. Даже война с турками (к которой тоже оказались не сильно готовы) это всё несерьёзно. Хотя на фоне многих других он в тот период неплохо смотрелся, и действительно обладал личным мужеством, способен был вести людей за собой.
Неплохо смотрелся?????

Да Ахал-текинская экспедиция - военная операция коих в истории человечества по пальцам рук пересчитать можно!
Рано ушел бедняга, да Макаров подозрительно погиб при подрыве - иначе на этом форуме были бы Горячие Темы "Новости Маньчжурии", "Новости Сийцзан-Уйгурии", "Новости Кореи", "Новости Ляодуна" и "Новости Хоккайдо" про извечную подлость и агрессивность России к бывшим колониям:devil:
 
Неплохо смотрелся?????
Да Ахал-текинская экспедиция - военная операция коих в истории человечества по пальцам рук пересчитать можно!
Но это вы махнули, весь поход Македонского сплошная экспедиция.:D Только без огнестрела. Но в целом да, Скобелев в Средней Азии отлично себя проявил, поставил на место всю местную братию довольно ограниченными силами да ещё в глубоком отрыве от "материка". Кстати Куропаткин и там поучаствовал (ещё полковником).

Рано ушел бедняга, да Макаров подозрительно погиб при подрыве - иначе на этом форуме были бы Горячие Темы "Новости Маньчжурии", "Новости Сийцзан-Уйгурии", "Новости Кореи", "Новости Ляодуна" и "Новости Хоккайдо" про извечную подлость и агрессивность России к бывшим колониям:devil:
Это уже конспирология. Лучше вернуться к реальной РЯВ, с уцелевшим Куропаткиным и иже с ним.
 
В Японском море нашли затонувший крейсер, моряки которого отказались сдаться


Подводники из южнокорейской компании Shinil Group нашли место последнего упокоения броненосного крейсера "Дмитрий Донской", погибшего в 1905 году во время русско-японской войны.

w720h405fill.jpg bec5e11aa2937a4b047f73a96a042019.jpg

Дмитрий Донской, входивший в состав Российского императорского флота, затонул во время Цусимского сражения 14 мая 1905 года в Корейском проливе. Команда затопила корабль после двух дней боев, отказавшись сдаться японским морякам.

fe432d48596f.jpg

В будущем Shinil Group планирует поднять корабль с морского дна на поверхность.

Конечно, компания заинтересовалась этим кораблем не просто так. Дело в том, что существует легенда о том, что на борту крейсера находились сотни килограммов золота и около 150 триллионов вон. Правда, до сих пор не установлено, соответствует ли это действительности.


"Дмитрий Донской", спущенный на воду в 1883 году, принимал участие в Цусимском сражении и, несмотря на многочисленные повреждения, вел бой до последнего. После проигранной битвы крейсер направился на север, во Владивосток, но его настигли японские корабли, преследовавшие остатки российской эскадры. Не желая сдаваться, экипаж корабля принял решение затопить его. Это случилось 29 мая 1905 года.

ztnhek54d1y7yi14yn.jpg

Источник: http://poslednienovosti.info/v-yapo...skoj-zatonuvshij-posle-cusimskogo-srazheniya/
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
В Японском море нашли затонувший крейсер, моряки которого отказались сдаться


Подводники из южнокорейской компании Shinil Group нашли место последнего упокоения броненосного крейсера "Дмитрий Донской", погибшего в 1905 году во время русско-японской войны.

Посмотреть вложение 79778 Посмотреть вложение 79779

Дмитрий Донской, входивший в состав Российского императорского флота, затонул во время Цусимского сражения 14 мая 1905 года в Корейском проливе. Команда затопила корабль после двух дней боев, отказавшись сдаться японским морякам.

Посмотреть вложение 79773

В будущем Shinil Group планирует поднять корабль с морского дна на поверхность.

Конечно, компания заинтересовалась этим кораблем не просто так. Дело в том, что существует легенда о том, что на борту крейсера находились сотни килограммов золота и около 150 триллионов вон. Правда, до сих пор не установлено, соответствует ли это действительности.


"Дмитрий Донской", спущенный на воду в 1883 году, принимал участие в Цусимском сражении и, несмотря на многочисленные повреждения, вел бой до последнего. После проигранной битвы крейсер направился на север, во Владивосток, но его настигли японские корабли, преследовавшие остатки российской эскадры. Не желая сдаваться, экипаж корабля принял решение затопить его. Это случилось 29 мая 1905 года.

Посмотреть вложение 79774

Источник: http://poslednienovosti.info/v-yapo...skoj-zatonuvshij-posle-cusimskogo-srazheniya/
Только вот экипаж то как раз сдался. А крейсер пустили на дно , отведя на 1, 5 мили от берега, еще до подхода японцев. Но в бою дрались насмерть, как писали японцы в донесениях.
Каким образом корейские деньги могли оказаться на борту крейсера? Да и насчет золота -чепуха
 
Только вот экипаж то как раз сдался. А крейсер пустили на дно , отведя на 1, 5 мили от берега, еще до подхода японцев. Но в бою дрались насмерть, как писали японцы в донесениях.
Каким образом корейские деньги могли оказаться на борту крейсера? Да и насчет золота -чепуха
согласен,про деньги бред,конечно на крейсере была судовая касса,для выплаты зарплат команде,
но в пределах разумного,какие нах триллионы и сотни килл золота?
это бред.
 
Да, грустная дата...

Не могу понять - какой броненосец на картине? - из однотрубных кораблей, во 2й эскадре, только "Адм. Нахимов" был, но это явно не он.
По клюзам напоминает русские ББО, но те были двухтрубными...
похож на "Николая 1"со снесенной трубой.

ImperatorNikolaiI1886-1905.jpg
 
Официальная история войны.
Многотомное издание (9 томов с подразбиением на разделы и приложения -всего 25 единиц), с подробностью действий до полк/ отдельный тактический отряд

https://runivers.ru/lib/book3159/

весьма рекомендуется как справочник по подробностям БД и логистике. Уже как то имел возможность в рунуте поспорить с одним "альтернативщиком" ( который шашкой махал как бы надо побивать японцев -в частности разбить и спихнуть в море у Бизцыво - организуя свои дейсвтия по книжке Больных и считая противника деревянными мишеньками)

По флот
https://runivers.ru/lib/book3352/
Том про Цусиму и поход 2 ТОЭ на цусимских форумах зачитан-зацитирован до дыр.
 

Царь

Помножен на ноль
Бой в Желтом море или бой Владивостокской эскадры крейсеров как то забывается на фоне гораздо более сильной цусимской трагедии.
 
Подъем «Варяга»

«Варяг», затопленный 9 февраля 1904 года в бухте Чемульпо, оказался слишком ценным трофеем для Страны восходящего солнца, чтобы оставить его под водой. После славы «Варяга», прогремевшей тогда по всему миру, ибо рыцарские предрассудки в военном деле были ещё сильны для общественного мнения и японцы слишком хорошо осознавали его значение. Поднять знаменитый крейсер и поставить его под свой флаг до конца войны - стало бы мощным символом их победы, демонстративным и явным знаком превосходства их оружия над русским противником.

Буквально на следующий день после боя, нисколько не смущаясь присутствием на рейде кораблей международной эскадры, японцы начали обследование «Варяга», а 8 февраля 1904 года приступили к его подъему. Крейсер лежал на грунте, на левом борту, почти по диаметральную плоскость погрузившись в ил. При отливе корпус выступал до четырёх метров от кромки воды.

Затопленный крейсер Варяг во время отлива..jpg

5443036_original.jpg

Для проведения работ из Сасебо привезли специалистов и доставили необходимое оборудование. Первым делом японцы освободили от крепежа и сняли паровой катер № 1, в дальнейшем используя его в качестве транспортного средства. В одно из орудий был воткнут длинный шест с флажком, для привязки к местности на время прилива. Затем в правом борту корабля, в районе угольных ям, были вырублены четыре отверстия, и через них стали выгружать уголь и другие грузы. Обнаруженное в каютах имущество офицеров частично передали в местный музей, а личные вещи командира были возвращены В.Рудневу в 1907 году.

6podjom_var.jpg

Русская разведка в Корее отслеживала ход работ, также хорошо понимая возможный пропагандистский эффект, задуманный противником. В секретных документах Морского министерства Российской империи тогда даже прозвучала мысль - «было бы крайне важно изыскать способ помешать этому предприятию и взорвать «Варяг»…»

Существует несколько вариантов отмазов, почему крейсер не был взорван хотя бы частично до потопления, но дело было, как говорят, сделано и после драки, кулаками не машут. К тому же, русское влияние на Дальнем Востоке посыпалось столь быстро и с таким грохотом, что предполагаемая диверсии в Чемульпо просто потеряла всякий смысл.

Yapontsy_vo_vremya_otliva_na_bortu_zatoplennogo_Varyaga_1904_god.jpg

Когда японские инженеры обследовали «Варяг» на дне залива Чемульпо, они пришли к неутешительному выводу: конструктивные недостатки, помноженные на значительные боевые повреждения, делали подъем корабля и его ремонт экономически не выгодным. Однако японцы все-таки пошли на дорогостоящую процедуру - понты дорогого стоят.

В апреле - мае с крейсера сняли два шестидюймовых и десять 75-мм орудий, позже - остальные, кроме четырех по левому борту, погрузившихся в ил. В июне и июле водолазы срубили дымовые трубы, мачты, вентиляторы и другие надстройки.

После проведения этих работ начали спрямлять корпус корабля. Для этого с помощью помп стали вымывать из-под корпуса ил и песок. По замыслу японцев «Варяг» должен был лечь в образовавшуюся яму. К 15 июля удалось достичь угла 25°, а затем и 24°, что позволило снять всю артиллерию по левому борту. Заделав многочисленные отверстия и пробоины, в середине августа спасатели приступили к откачке воды с помощью шести помп общей производительностью 7000 т/ч, установленных на шести пароходах. Шланги были вставлены в четырехугольные отверстия, вырезанные ранее для работы водолазов. Одновременно с этим в помещения крейсера закачивался воздух. Работы производились только во время отлива. Однако все было напрасно — обилие на крейсере плохо заделанных отверстий не позволяло откачивать в час более 4000 т воды.

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера «Варяг»...jpg

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера «Варяг»...jpg

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера «Варяг»...jpg

В конце августа из Сасебо доставили еще три помпы, а в сентябре возобновили работы, доведя производительность насосов до 9000 т/ч. Безрезультатно. В это время кто-то из специалистов предложил установить на крейсер кессон для увеличения плавучести. Его довольно быстро построили, но повторная попытка поднять корабль снова оказалась тщетной.

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера Варяг....jpg

Из-за надвигающихся осенних и зимних штормов все работы решили отложить до лучших времен. В октябре «Варяг» закрепили на грунте канатами и швартовыми. 30 октября (по новому стилю) корабль был всеми покинут.
 
После долгих совещаний японцы приняли новую программу работ. В ее основу была положена идея постройки кессона над всей палубой от носа до кормы, что, как предполагалось, обеспечивало необходимую плавучесть и позволяло оторвать корабль от дна. По расчетам высота кессона должна была составлять около 6 м. И в своем нынешнем положении — без мачт, труб и надстроек - водоизмещение крейсера составляло примерно 4500 т, а вместе с кессоном оно должно было достигнуть порядка 9000 т!

К сооружению кессона приступили 9 апреля 1905 года. Одновременно в Осаке заказали еще три насоса производительностью по 3600 т/ч. Работы на корабле начали с очистки внутренних помещений от образовавшихся осаждений, которые водолазам пришлось откалывать с помощью зубил. Крен корабля был оставлен преднамеренно - это позволяло вести монтаж кессона по правому борту над водой.

Для кессона потребовалось свыше 500 т дерева. Его остов изготавливался из бревен диаметром 200 - 250 мм, а обшивка - из досок толщиной 100 мм. В окончательном виде высота сооружения получилась равной 6,1 м. Строительство кессона по правому борту завершилось к середине мая, затем приступили к спрямлению крейсера. К 15 июля «Варяг» практически встал на ровный киль - крен составлял всего 3°.

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера «Варяг»...jpg

Водолазы принялись достраивать кессон по левому борту. Работы шли в основном под водой и были завершены за 40 дней. К этому времени из Осаки доставили дополнительные насосы. Каждая помпа устанавливалась внутри железного ящика высотой 2 шириной 3 и длиной 3 и 3,65 м.

Два насоса разместили на шкафуте, над дымоходами передних котлов; третий — над машинным отделением. Пар на помпы подавался с пароходов «Санта Мару» и «Киото Мару». 15 июля была сделана первая проба, и она оказалась успешной.

Утром 8 августа к «Варягу» подошли принимавшие участие в подъеме пароходы, украшенные флагами расцвечивания. При малой воде разом включили все насосы. И когда удалось откачать часть воды, крейсер всплыл. Помпы продолжали работать, и рабочие начали заделывать незамеченные отверстия, из которых со свистом выходил воздух.

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера «Варяг»...jpg

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера Варяг, 19...jpg

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера Варяг, 19...jpg

Через несколько дней непрерывной работы кессон разобрали. После осмотра корабля комиссия приняла решение готовить его к переходу под собственными машинами. В ноябре в сопровождении двух пароходов (вероятно, «Санта Мару» и «Киото Мару») крейсер направился в Сасебо, где с него высадилась большая группа рабочих и инженеров, а затем - к месту ремонта в Йокосуку.

5443763_original.jpg

5443581_original.jpg

3_1805070.jpg

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера Варяг 9...jpg

Работами по подъему «Варяга» руководил генерал-лейтенант корпуса корабельных инженеров Арай. Под его началом постоянно находилось 150 квалифицированных рабочих и водолазов, а в августе 1905 года их число превышало 300 человек. На вспомогательных участках были задействованы корейские кули: первоначально 400 человек, а затем - до 800. В общей сложности до 7 октября 1905 года на подъемные работы было израсходовано свыше 1 млн иен и больше 20 месяцев времени.

 японцами затопленного в Чемульпо крейсера «Варяг»...jpg

«Варяг» был поднят японцами 8 августа 1905 года. 22 августа 1905 года был включён в состав Императорского флота Японии. В Йокосуке корабль фактически был разобран по винтику, и вновь собран практически из старых( отреставрированных) деталей. Отремонтирован и введён в строй 7 июля 1907 года в качестве крейсера 2-го класса под названием «Соя». Более семи лет использовался японцами для учебных целей.
 
А чего с этим Варягом носятся как с писаной торбой? Вышли в типа последний бой, получили леща от японцев, гордо развернулись и пошли храбро топиться обратно в порт с интернированием на корабли иностранных наблюдателей.

Чисто для сравнения - атака эсминцев (3) и корветов сопровождения (4) флота США на японский линейный флот (4 линкора, 8 крейсеров, 11 эсминцев) в 1944 году у острова Самар. Потеря 3-х кораблей, но дали возможность тихоходным эскортным авианосцам уйти от верной гибели (5 из 6 ушли). Впридачу непонятно каким образом умудрились торпедировать 2 крейсера джапов с последующим артиллерийским боем на 2 часа.
 
Перепеть былинный просер в эпичную победу русские привыкли издревле.
Я не уверен что там был былинный просёр, но таки сложилось впечатление что Руднев воевал точно до момента получения серьёзных повреждений исключающих прорыв из Чемульпо. Так что никто не мог обвинить его в трусости когда он развернулся и пошёл топиться. Ни о каких там до последнего снаряда или пока корабль не ушёл под воду речь не шла. Сделали ровно столько сколько должны были как мерилом отмеряли.