• Zero tolerance mode in effect!

Российская космонавтика

Ну вот эта и будет первой - если решат не топить...
Я понимаю что вы увлечены космонавтикой и стараетесь выбирать ее сторону в подобных циничных вопросах, но реалии все же выглядят по иному. У МКС сейчас три доминирующие функции, которые могут принести деньги и ради которых ее можно оставить.
1. Имиджевая. Приносит наибольшее кол-во дивидентов, но не денег. Аспект - разовый и долгосрочный. Но все кто хотел получить разовый - уже получили (типа монгольского космонавта).
Ради этой будут всеми силами топить за сохранение - РФ, остальным можно будет и Вратами получить много больше.

2. Наука и исследования - нет коммерческого применения, потому и наука эта в основном государственная. Исследования конечно важные и смотрят в будущее, но и без них ничего страшного не случится. Будут автоматы запускаемые разово, будут Врата. Да и не изобрели еще чудесные кристаллы которые можно выращивать на МКС и окупать ими полеты туда-сюда.
Все что хотели изучить - давно изучили и сейчас по факту космонавты занимаются на борту всякой хренью. Типа играми с роботом Федором (а давай Василий ты с соседнего отсека им будешь управлять, а потом поменяемся!).
Если бы был потенциал науки и промышленного исследования, давно бы корпорации и бизнесмены бились в очереди на свободные места в Союзах. По факту - не только не нужен лишний полет Союза в год на 3х человек, не нужно даже место лишнее.

3. Туризм. Не взлетел. Дорого, рискованно, долгая подготовка. Остатки этой ниши отберут всякие Безосы и Маски, с более современными и гибкими способами полета. Была бы ниша - место бы в Союзе опять же не пустовало бы.

Так что я не вижу особых плюсов в сохранении станции для ее владельцев - стран Американского сегмента. Исследование космоса они продолжат спокойно и на Вратах.
Крупный бизнес как то тоже не особо горит, т.к. это миллиардные затраты на содержание станции которые непонятно как могут окупиться.
Россия во всю топит за сохранение, но это не желание развивать освоение космоса, а желание избежать позора. Но тут как с Северным потоком - в одиночку плавать не выгодно вот и остальных подбивают поучаствовать.

Кроме того, при сохранении огромные репутационные риски для создателей станции если что-то пойдет не так и случится беда. Американцы F-22 побоялись другим продать, а тут вы мечтаете что МКС продадут коммерсантам каким-то.

Центр управления станцией придется установить в России, т.к. Насовский центр будут переориентирован на Врата, новый создавать дорого, а Российский уже есть и все равно простаивать будет - на это не пойдут политики. 100%.
 
Последнее редактирование:
1. Имиджевая. Приносит наибольшее кол-во дивидентов, но не денег. Аспект - разовый и долгосрочный. Но все кто хотел получить разовый - уже получили (типа монгольского космонавта).
И нахрен уже никому не надо. На МКС в общем-то с такими целями уже и не летали - все, кому было надо слетали на Салют-7 и Мир.
2. Наука и исследования - нет коммерческого применения, потому и наука эта в основном государственная.
Ну так это ж не производство, это наука... Во всяком случае - частники не против прибрать это к рукам, и считают что справятся. Даже какие-то модули пристыковать планируют...
Как по вашему - зачем Безос делает ракету на 45 тонн грузоподьемности? Спутники на ГСО пулять? Имеющимся не всем работы хватает... Он о переносе производства в космос задумывается...
Все что хотели изучить - давно изучили
Херня, прошу прощения. Астронавты как американские так и европейские вполне себе загружены работой. А вот космонавты - действительно занимаются в основном ТО и ремонтом ну и херней типа Фёдора. Но это не их вина, это российская наука в таком состоянии. Почему-то Драконы грузовые вполне себе загружены и вверх и вниз (с результатами экспериментов), и только нашим этого почти не надо...
Так что я не вижу особых плюсов в сохранении станции для ее владельцев - стран Американского сегмента.
Соответственно - они хотят скинуть её с рук. Но топить-то зачем? Если можно и поиметь на этом немного денег и сохранить станцию?
Крупный бизнес как то тоже не особо горит, т.к. это миллиардные затраты на содержание станции которые непонятно как могут окупиться.
С перепугу миллиардные-то? Или это попытка перенести ценники госконтор на частников? Крупному бизнесу это может и не надо - а вот помельче вполне в состоянии придумать применение исследованиям в условиях МКС...
https://www.washingtonpost.com/news...pace-station-into-a-commercially-run-venture/
Кроме того, при сохранении огромные репутационные риски для создателей станции если что-то пойдет не так и случится беда.
Это ещё с какого перепугу? Передали - значит передали. А там хоть самоубейтесь... Кто управляет станцией - тот и отвечает за происходящее на ней...
Центр управления станцией придется установить в России, т.к. Насовский центр будут переориентирован на Врата, новый создавать дорого, а Российский уже есть и все равно простаивать будет - на это не пойдут политики. 100%.
Это еще зачем? Если там останется российский сегмент - то наш ЦУП конечно может им слегка поуправлять, но это далеко не так вероятно. как вам кажется - российский сегмент чертовски устарел... А заменить Хьюстонский центр - ну, сейчас нафиг не нужны такие монструозные ЦУПы, особенно если там будут частники работать, сойдет и на порядок попроще...
 
Это ещё с какого перепугу? Передали - значит передали. А там хоть самоубейтесь... Кто управляет станцией - тот и отвечает за происходящее на ней...

А если частники её уронят, на не в чем не повинный Лихтенштейн, с кого спрашивать ?
 
А если частники её уронят, на не в чем не повинный Лихтенштейн, с кого спрашивать ?
С них и спрашивать. В чём проблема? Когда падает чей-нибудь самолет - спрашивают со страны-производителя или с авиакомпании-владельца?
 
вспоминая судьбу Скайлэб и Мира. Не верю.
За Скайлэб особенно обидно. Такие объёмы были! - и две экспедиции...
2. Наука и исследования - нет коммерческого применения, потому и наука эта в основном государственная. Исследования конечно важные и смотрят в будущее, но и без них ничего страшного не случится.
Я, скорее, "левак". Но ортодоксальные "коммунисты" меня поражают. Сколько существуют деньги, государства и церкви? Тысячелетия? И выбрасывать этот ресурс разом? Рационально ли?
Где бы мы были, если бы смешная Британская империя не озаботилась странной идеей: на каждом HMS - корабельный натуралист. Откуда произросли Дарвины и Уоллесы.
Государства и церкви - такие ценные психи, которых волнует, что будет через десятилетия/столетия. В отличие от обывателя: день прошел, и слава Б-гу. Нешто нехай государства бодаются со Вселенной, чем друг с другом?
 
...
Я, скорее, "левак". Но ортодоксальные "коммунисты" меня поражают. Сколько существуют деньги, государства и церкви? Тысячелетия? И выбрасывать этот ресурс разом? Рационально ли?
Где бы мы были, если бы ...
Ну спасибо уважаемый, приписали меня к коммунистам, вырвав слова из контекста. :) Вам не кажется, что мои слова были несколько с иным смыслом, чем те в которые вы их обрезали?
Вы:
- Исследования конечно важные и смотрят в будущее, но и без них ничего страшного не случится
Я:
- Исследования конечно важные и смотрят в будущее, но и без них ничего страшного не случится. Будут автоматы запускаемые разово, будут Врата.


Т.е. речь была о науке именно на МКС и возможности делать то же самое иным образом.
Поэтому я не отрицал прогресс, я отрицал коммерческую успешность МКС, как морально устаревшей платформы, которая неизбежно проиграет коммерции под натиском например: Старшипа - здоровенной цистерны, которая сможет всего за 100 миллионов взять на борт все необходимое, пробыть на орбите пару недель и опустить результаты исследований или тех процесса на землю.
или возможностям X-47B который так же за 50 млн может уехать ан орбиту и пробыть там пару лет, вернувшись полностью обратно.
 
Интересно в каком году заключили?
2016 году компания ILS заключила контракт с компанией Eutelsat S.A. на выведение на орбиту двух космических аппаратов с помощью ракеты-носителя «Протон-М» в рамках стратегического пакетного соглашения, подписанного с оператором спутников в 2015 году.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16535/?PAGEN_1=2
 
Поэтому я не отрицал прогресс, я отрицал коммерческую успешность МКС, как морально устаревшей платформы,
То что она "морально устаревшая" и "вышедшая из моды" - не отменяет того факта что она уже на орбите и поддержание её в работающем состоянии стоит не так уж много... Так что насчет коммерческой успешности я бы поспорил...
 
То что она "морально устаревшая" и "вышедшая из моды" - не отменяет того факта что она уже на орбите и поддержание её в работающем состоянии стоит не так уж много... Так что насчет коммерческой успешности я бы поспорил...
1.5 лярда на на обслуживание станции в 2017 году,
+ 2.5 лядра по двум программам в Space Transportation (тут выплаты спейсам и боингам на разработку, и плата за доставку)
только прямые расходы 4 лярда в год. в следующие годы все примерно так же
 
1.5 лярда на на обслуживание станции в 2017 году,
+ 2.5 лядра по двум программам в Space Transportation (тут выплаты спейсам и боингам на разработку, и плата за доставку)
только прямые расходы 4 лярда в год. в следующие годы все примерно так же
Новую построить дешевле?
А главное - оцени ситуацию... Частниками придется эти денежки драть друг с друга... Я думаю им придется договариваться за меньшие суммы...
 
Роскосмос решил торжественно похоронить робота FEDOR со всеми почестями, которые отдают космонавтам.
Как оказалось, у робота отказала большая часть необходимых систем для его функционирования, а восстановить их достаточно дорого.
Робота отправили на предприятие в городе Королев, где его поместили в кофр, похожий на гроб. Соответствующие кадры появились на странице робота FEDOR в Twitter.
https://zen.yandex.ru/media/id/5aeb...stiami-robota-fedora-5d9f95b098fe7900ad7973b6
 
Назад
Сверху Снизу