Напоминаю, что выборы у нас не каждый день, а раз в 3-4 года. И смотреть на записи этих камер будут те же люди, что считают бюллютени, а в случае обнаружения нарушений- сотрудники правоохранительных органов. Новых людей набирать не придётся.
Новости из Израиля
- Автор темы pampa
- Дата начала
http://ndi.org.il/aвигдор_либерман_нди_преуспела_куда_б/
За все, или только те, с политикой которых вы согласны?
Вам в
Там тоже борются с тайкунами (которые пациентам зарплату платят).
В реальном мире, в реальных западных демократиях, крупные (и даже мелкие) бизнесы влияют на политику путем лоббирования.
Это нормальная и общепринятая практика.
Если вы не способны заработать достаточно для влияния на политику и можете бороться с тайкунами только на страницах данного форума, это целиком и полностью ваша проблема, а не проблема демократии.
Заметим, что Я не говорю, что влияние крупных бизнесов всегда благотворно для общества, но есть некоторое отличие от моих желаний от моих же возможностей.
Да
Одна из них называется демократия (не "народная") а просто демократия.
При данной форме правления крупные бизнесы неизбежно получают значительное влияние в обществе.
Там где приходят к власти борцуны вроде вас, неизбежно в конце концев наступает Венесуэла.
Welcome
Простите но вранье про систему сдержек и противовесов в Израиле мне неинтересно.
Прочитайте про то как работают данные системы скажем в США и приходите.
У журналистки прямо пена изо рта идет.... 
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5584444,00.html#autoplay
... как же блядь так, это же не укладывается в шаблон и парадигму
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5584444,00.html#autoplay
... как же блядь так, это же не укладывается в шаблон и парадигму
И как это должно повлиять на мое мнение о камерах?
Ты знаешь людей, которые за партии, с политикой которых не согласны?
Тебя ничего не смущает? Например ты сам говоришь, что влияние крупных бизнесов не всегда благотворно для общества, и одновременно топишь за власть крупных бизнесов.
Вот именно, что получают ограниченное влияние, а не безграничную власть. А там, где власть бизнесов безгранична получаем Россию.Да
Одна из них называется демократия (не "народная") а просто демократия.
При данной форме правления крупные бизнесы неизбежно получают значительное влияние в обществе.
Там где приходят к власти борцуны вроде вас, неизбежно в конце концев наступает Венесуэла.
Welcome
То, что ты считаешь систему сдержек и противовесов в Израиле хуже, чем в США, не означает что ее надо окончательно сломать и перейти к диктатуре.
Простите но Я позволю высказать вежливое сомнение в данном вашем утверждении.
Ситуации при которой госслужащие должны делать дополнительную работу и это делается за те же деньги что и раньше может наступить только когда наступит счастливое будущее в котором бастующих госслужащих повесят на стреле крана на вашей работе.
Только вот жить в эту пору прекрасную, не доведется ни мне ни тебе
Не надо извиваться как уж на сковородке.
Мы с вами обсуждали пользу и вред малых партий.
Ваш вождь прямо сказал, что они вредны.
Вы не согласны с мнением вождя?
Да есть люди которые за то, чтобы партии с политикой которых они не согласны тоже имели влияние на общество.
Эти люди называются "либералы" (в старом добром смысле этого слова).
Не бойтесь, вам это не грозит
Меня много чего смущает.
Но как сторонник свободы, Я против ситуации в которой государство занимается "справедливостью" и борется с буржуями.
В демократии где лоббирование разрешено, конечно крупные бизнесы имеют много влияния, но решают в конце концев за кого голосовать не Билл Гейтс и даже не Джефф Безос, а все американцы имеющие право голоса.
Меня это устраивает.
Никаких мер для увеличения "справедливости" согласно вашим тараканам в голове мне не нужно.
Более того, Я этих мер боюсь.
Обьясните мне, как наличие лоббистов и политических пожертвований в США приводит к безграничной власти бизнеса.
Это не то что Я считаю.
Я просто напросто, не наблюдаю эту систему в наличии.
Перейти надо не к диктатуре, а как раз наоборот от диктатуры надо уйти.
Т.е.то, что на улицах Израиля есть 100500 камер для контроля над движением значит, что у нас есть дополнительных 100500 полицейских, которые следят за этими камерами?Простите но Я позволю высказать вежливое сомнение в данном вашем утверждении.
Ситуации при которой госслужащие должны делать дополнительную работу и это делается за те же деньги что и раньше может наступить только когда наступит счастливое будущее в котором бастующих госслужащих повесят на стреле крана на вашей работе.
Только вот жить в эту пору прекрасную, не доведется ни мне ни тебе
1. Само по себе знание о наличии камер снижает число желающих нарушить ПДД или Закон о выборах.
2. Никто не будет сидеть и пялиться нон-стоп а режиме реального времени в эти камеры. Смысл? Дело не в непосредственном наблюдении (с этим худо-бедно справляются наблюдатели на участке), а в фиксации происзодящего. И если у нас возникают сомнения- просматриваем записи с конкретного участка. На участке Зайн нашли 500 бюллютеней, а камеры зафиксировали 450 голосующих- копаем дальше.
Я бы ещё разрешил голосование только после биометрической проверки... но это действительно дело будущего.
Как правило наблюдением за такими камерами занимаются служащие муниципалитетов (иногда полиция тоже).
Если вы полагаете, что это произошло бесплатно, то проверьте свою арнону.
Возможно, вы будете неприятно удивлены.
Ясно что не будут.
Но наймут туеву хучу "на всякий случай".
Простите, но Я мне трудно верить в рациональность госслужб и в то, что данные работники не будут следовать общей тенденции госсектора расширятся.
Скажем так, Я не против ужесточения проверок для удостоверения личности голосующих, но проблемы биометрических проверок, совсем другие.
Навряд ли они будут разрешены в ближайшем будущем.
Почему ты назначил его моим вождем?
Либералы выступают за права и свободы человека, а не голосуют за партии с которыми они не согласны.Да есть люди которые за то, чтобы партии с политикой которых они не согласны тоже имели влияние на общество.
Эти люди называются "либералы" (в старом добром смысле этого слова).
Не бойтесь, вам это не грозит
С одной стороны называешь себя сторонником свободы, а с другой отказываешь в праве на свободу тем, у кого недостаточно денег влиять на политику.
В США они не контролируют честность проведения выборов, поэтому США остаются демократией.
Так у нас сейчас диктатура?
В заключение: твои обьяснения почему надо заменить государственные институты частными конторами не убедительны. А твой способ вести беседу прыгая с одной темы на другую (наверное это ты так неудачно пытаешься привести примеры) приводит только к увеличению простыней постов и не способствует сосредоточению на первоначальной теме. За сим заканчиваю и больше тебе отвечать не буду.
Простите, но это уже нытьё по принципу "полицейская форма слишком дорогая, пусть патрулируют в трусах и босиком". Нет необходимости привлекать дополнительные сверхресурсы для проверки записи камер, случающейся раз в несколько лет. Как я уже писал выше- демократические выборы- штука дорогая. Хотим нормально работающую систему- придётся платить. Считайте это долгосрочными инвестициями в инфраструктуру- они тоже требуют значительных средств и окупаются не сразу и не явно.
Не первый год замужем.
Я знаком с вашими постами на данном форуме.
Вы незнакомы с известной цитатой Вольтера?
В ней конечно есть демагогия слегка, но тем не менее в общем это как раз о классических либералах (в отличие от вас).
Ну почему же?
Пускай влияют (в меру своих возможностей).
Вы вообще знакомы с процедурами проведения выборов в США?
Вам известен такой термин как Gerrymandering?
Почитайте и узнаете, много для себя нового
У нас сейчас что то между Индией и Ираном.
К диктатуре гораздо ближе, чем к демократии.
Не прощу.
Не надо у меня подворовывать, чтобы еще немножко увеличить государство, там где оно совсем не нужно.
Сделайте non profit и жертвуйте туда свои деньги, если вам хочется.
Ты ошибаешься.
Записи с нарушениями рассматривают в полиции а не те кого засняли на их участках.
То то толпами сразу после него высылать принялись. Вы в курсе что у нас в Израиле смертная казнь не отменена? Ну и толку от этого закона.
Я за этот закон, но вы правы.
На реальное положение дел, закон не повлиял.
Вообще никакой закон повлиять не может, пока совет аятолл не будет отправлен в утиль.
Пока нами управляет аятолла Хаютаи, никакой закон ей не закон (нечаянный каламбур).
Я много раз слышал что ЦАХАЛ самая сильная армия на БВ. Возможно это так. Но толку от силы, если она не применяется или применяется по пустырям. Вот и с законами точно также. Можно принять самую лучшую Конституцию, но толку от нее как от советской до тех пор пока наш замечательный багац руководствуется не законами, а идейностью.
Мы послушали . И убедились : слова у Либера , и дела у Либера , это совершенно разные вещи . С одной стороны
"НДИ в любом случае поддержит законопроект " , но тут же голосуют против . Это всё что нужно знать об этом пиздоболе , которого отныне надо называть не иначе , как Либерпизд .
Так уже:
Согласительная комиссия Кнессета не утвердила законопроект о видеокамерах к голосованию в первом чтении на пленарном заседании. При голосовании получилась ничья: 12 человек, проголосовали «за» и столько же «против». Представитель НДИ проголосовал против, а Рои Фолькман от «Кулану» не явился на заседание.
https://news.israelinfo.co.il/politics/81670
Кто нибудь кроме названия закона знает что там написано? На самом деле и настояще название мало кто знает.
А написано там только что работники избирательного участка и наблюдатели могут фиксировать происходящее. А ведь могут и отвернуться когда надо. Это особенно "полезно" в свете беспредела на арабских и ультрарелигиозных участках. Зато создается информационный посыл, мол не дают контролировать честность выборов.
А написано там только что работники избирательного участка и наблюдатели могут фиксировать происходящее. А ведь могут и отвернуться когда надо. Это особенно "полезно" в свете беспредела на арабских и ультрарелигиозных участках. Зато создается информационный посыл, мол не дают контролировать честность выборов.