Интересные факты о ВМВ.

На самом деле праздновать должны украинцы. Иначе б до сих пор под Польшей сидели без всякой независимости. Но они неблагодарны и не последовательны. Сталин вместе с немцами выселил поляков и грохнул евреев. А то б Львов до сих пор был бы польско-еврейским городом. А тамошние говорили б на польском, как сохранившиеся немногие в польше украинцы.
Сталин убивал и украинцев. И в таких количествах, что сегодня нельзя уверенно утверждать кто убил украинцев больше, Гитлер или Сталин.
Этот аспект деятельности Сталина перевешивает любые другие.
К тому же ни о каком благе Украины, как и Беларуси, Сталин не думал от слова совсем.
Увеличение территории Беларуси и Украины - это исключительно "побочный" эффект деятельности Сталина.
Можно сказать так легла карта.
 
Сталин убивал и украинцев. И в таких количествах, что сегодня нельзя уверенно утверждать кто убил украинцев больше, Гитлер или Сталин.
Этот аспект деятельности Сталина перевешивает любые другие.
К тому же ни о каком благе Украины, как и Беларуси, Сталин не думал от слова совсем.
Увеличение территории Беларуси и Украины - это исключительно "побочный" эффект деятельности Сталина.
Можно сказать так легла карта.
Немцы убивали русских, русские убивали немцев и это все перевешивает пакт и парад. Но вам же не мешает напоминать? Это какое то раздвоение личности радоваться независимости и делать вид что не понимаете что без Сталина ее никогда б не было.
 

tatius

В наряде по кухне
Это какое то раздвоение личности радоваться независимости и делать вид что не понимаете что без Сталина ее никогда б не было.
Без Ленина бы не было независимости, - именно он создал Украину.
Сталин просто нарезал чуток польских территорий.
 
?
Без Ленина бы не было независимости, - именно он создал Украину.
Сталин просто нарезал чуток польских территорий.
Ленин создал Украину? Ух ты ёж же двадцать два раза... А украинцев придумали в австро-венгерском генштабе, полагаю?
 
Без Ленина бы не было независимости, - именно он создал Украину.
Сталин просто нарезал чуток польских территорий.
Так откажитесь от ужасного наследия сталина. А то пакт им не нравится с нарезкой чуток западной украины.
 
Немцы убивали русских, русские убивали немцев и это все перевешивает пакт и парад. Но вам же не мешает напоминать? Это какое то раздвоение личности радоваться независимости и делать вид что не понимаете что без Сталина ее никогда б не было.
Никакой Сталин не дал и не собирался давать никому независимости.
Везде, где Сталин смог установить свою власть, люди получили зависимость в самом худшем значении этого слова.
Независимость народы населяющие восточную Европу и СССР получили после смерти Сталина и смерти его детища - СССР.
Помимо этого Сталин был убийцей. Массовым убийцей, равного которому надо еще поискать в истории всего человечества.
Его не за что благодарить любому вменяюему человеку в мире.

Лично вас никто не сдерживает. Если очень хотите поблагодарить Сталина - благодарите, сколько вашей душЕ угодно.
 
Немцы убивали русских, русские убивали немцев и это все перевешивает пакт и парад.
Россияне не считают пакт чем-то предосудительным, а наоборот, чем-то достойным и очень умным.
 
Россияне не считают пакт чем-то предосудительным, а наоборот, чем-то достойным и очень умным.
Стандартный патриотический россиянин с пеной на губах будет доказывать что никакого парада не было. Ну зачем так глупо врать. Правда одновременно они считают что пакт это хорошо. А у вас все наоборот.

Интересно, были ли совместные парады в 45 и скоро ли их тоже начнут отвергать. А то эти злыдни америкосы союзниками быть не могут.
Никакой Сталин не дал и не собирался давать никому независимости.
Везде, где Сталин смог установить свою власть, люди получили зависимость в самом худшем значении этого слова.
Независимость народы населяющие восточную Европу и СССР получили после смерти Сталина и смерти его детища - СССР.
Помимо этого Сталин был убийцей. Массовым убийцей, равного которому надо еще поискать в истории всего человечества.
Его не за что благодарить любому вменяюему человеку в мире.

Лично вас никто не сдерживает. Если очень хотите поблагодарить Сталина - благодарите, сколько вашей душЕ угодно.
я так понимаю что проклиная Сталина, отдавать земли гордо отказываетесь. Жуткая непоследовательность. Я как то не удивлен. Да, он был редиска и палач. Отнял чужие земли. Что ж вы не отдаете, как честные люди.
 
Иначе б до сих пор под Польшей сидели без всякой независимости.
Под Польшей была только часть Украины и Белоруссии.
Это какое то раздвоение личности радоваться независимости и делать вид что не понимаете что без Сталина ее никогда б не было.
Украина провозгласили свою независимость в январе 1918 г. Сталин, Ленин и пр. российские большевики, к этому , никакого отношения не имели. Наоборот - были категорически против.
Без Ленина бы не было независимости, - именно он создал Украину.
С точностью до наоборот. В результате вооруженной агрессии РСФСР против Украины, организованной именно Лениным, Украина потеряла государственную независимость. Она была оккупирована, а затем и аннексирована советской Россией. Большевики отрезали от Украины крупные территориальные куски - Кубань, Таганрог и Белгород с окрестностями, Стародуб, Крым.
Так откажитесь от ужасного наследия сталина.
Это не наследие Сталина. Это - наследие Подсдама. Именно на Потсдамской конференции, главами Государств Антигитлеровской коалиции были установлены нынешние границы государств, в т.ч. Польши и Украины. Пересмотр этих границ называется реваншизм.
Россияне не считают пакт чем-то предосудительным, а наоборот, чем-то достойным и очень умным.
Это, если можно так сказать, "естественно". В России, сегодня, исподволь возрождается культ Сталина. Народу надо показать, что диктатура это "хорошо". А то "не правильно" будут воспринимать нового диктатора и его диктатуру. Заодно надо как то оправдывать имперские стремления нового российского диктатора и его агрессию против Грузии и Украины.
 
Под Польшей была только часть Украины и Белоруссии.

Украина провозгласили свою независимость в январе 1918 г. Сталин, Ленин и пр. российские большевики, к этому , никакого отношения не имели. Наоборот - были категорически против.

.
Да ладно вам изображать непонятливость. Украина была бы в совсем других границах. Кстати и намного более русская даже в сравнении с реалом. Верните неправедно полученные земли.
Это не наследие Сталина. Это - наследие Подсдама. Именно на Потсдамской конференции, главами Государств Антигитлеровской коалиции были установлены нынешние границы государств, в т.ч. Польши и Украины. Пересмотр этих границ называется реваншизм.
А главу СССР видимо звали не сталин и оформил он новую границу как она была до 39г. И не стыдно вот изображать праведника, пользуясь украденным? Нет. Не стыдно. Сталин был плохой-плохой, но подареное им мы не позволим отнять. Это как золотые коронки, выдранные прямо у живых. Но это ж Сталин выдрал, а нам пользоваться не западло.
 
я так понимаю что проклиная Сталина, отдавать земли гордо отказываетесь. Жуткая непоследовательность. Я как то не удивлен. Да, он был редиска и палач. Отнял чужие земли. Что ж вы не отдаете, как честные люди.
Послевоенные границы сложились так как сложились. То что это было при участии Сталина ничего не меняет.
Не Сталин сделал республики СССР независимыми государствами. В его намерения это не входило ни при каких обстоятельствах.
При распаде СССР - страны согласились с границами сложившимися на момент распада.
Незачем кому либо что либо отдавать, тем более, что этого никто и не требует.
Свою моральную оценку действиям Сталина я дал. Мразь и убийца.
Мразь и убийца мог конечно сделать что то и хорошее. Но у этого конкретного персонажа это даже в планы не входило.
Вы можете дать свою оценку.
Можете поблагодарить его здесь на форуме, можете сделать это прилюдно - у кремлевской стены.
Еще раз - если вам нужно благодарить Сталина - благодарите сколько хотите.
 
Послевоенные границы сложились так как сложились. То что это было при участии Сталина ничего не меняет.
Не Сталин сделал республики СССР независимыми государствами. В его намерения это не входило ни при каких обстоятельствах.
При распаде СССР - страны согласились с границами сложившимися на момент распада.
Незачем кому либо что либо отдавать, тем более, что этого никто и не требует.
Свою моральную оценку действиям Сталина я дал. Мразь и убийца.
Мразь и убийца мог конечно сделать что то и хорошее. Но у этого конкретного персонажа это даже в планы не входило.
Вы можете дать свою оценку.
Можете поблагодарить его здесь на форуме, можете сделать это прилюдно - у кремлевской стены.
Еще раз - если вам нужно благодарить Сталина - благодарите сколько хотите.
Они не так сложились. Их сложил редиска-Сталин. И выселил поляков. Не будем про евреев в убийстве которых поучаствовали герои с западной украины массово. Но вернуть имущество ляхов очень демократично. Включая земли. И главное выразите отношение к Сталину и пакту громким негодованием. Можете прямо у Кремлевской стены, если хочется. А пока пользуетесь ворованным и еще недовольны заботой лучшего друга украинцев, вернувших их в единные границы. Даже из Холмщины и прочих Лемковщин.
 
Борис Вишневский
Давно МИД так громко не стучал снизу

«Когда он решил, что достиг дна, снизу постучали» — этот замечательный афоризм Станислава Ежи Леца трудно не вспомнить, узнав, что российский МИД высоко оценил пакт Молотова-Риббентропа от 23 августа 1939 года.
Мол, «благодаря советско-германскому договору о ненападении война началась на стратегически более выгодных для СССР рубежах, а население этих территорий подверглось нацистскому террору на два года позже, и в итоге, по мнению МИДа, были спасены сотни тысяч жизней».

Тридцать лет государственная пропаганда не опускалась до такого позорного заявления. Что называется, ниже плинтуса.
До этого, в советские времена пакт Молотова-Риббентропа оценивался практически так же, как сейчас российским МИДом — почти теми же словами.
И тогда же отрицалось то, о чем, начиная с 1948 года, совершенно точно знал весь мир — секретные протоколы к этому пакту, согласно которым Гитлер и Сталин делили между собой «сферы интересов» в Европе.
А по сути — заранее делили между собой часть Европы. Что и стало происходить сразу после начала Второй Мировой войны, первые два года которой сталинский СССР имел с гитлеровской Германией не только «договор о ненападении» (собственно, пакт Молотова-Риббентропа), но и «договор о дружбе и границах», заключенный 28 сентября 1939 года, уже после нападения Гитлера на Польшу. Если кто-то не согласен, что это были отношения фактических союзников — найдите другое слово.
 
Стандартный патриотический россиянин с пеной на губах будет доказывать что никакого парада не было. Ну зачем так глупо врать. Правда одновременно они считают что пакт это хорошо. А у вас все наоборот.
У нас доказывают, что пакт-это плохо, и что парад был. И как можно это ставить в один ряд с российскими бреднями?

Интересно, были ли совместные парады в 45 и скоро ли их тоже начнут отвергать. А то эти злыдни америкосы союзниками быть не могут.
Да как бы...
Большинство россиян безошибочно называют союзников и противников СССР во Второй мировой войне. Так, в качестве союзников уверенно называют США, Великобританию и Францию. Чаще всего правильные ответы дают представители старшего поколения в возрасте от 45 до 59 лет (73%, 66% и 34% соответственно) и старше 60 лет (72%, 63% и 38% соответственно). Реже — респонденты от 18 до 24 лет (31% назвали в качестве союзника США, 32% — Англию и 19% — Францию), от 25 до 34 лет (41%, 38% и 23% соответственно) и от 35 до 44 лет (49%, 45% и 29% соответственно). При этом 8% относят к союзникам Польшу и 5% — Китай. Еще 4% включают в этот список Монголию. По 2% — Украину, Белоруссию, Испанию и Чехословакию.
 
У нас доказывают, что пакт-это плохо, и что парад был. И как можно это ставить в один ряд с российскими бреднями?
Мы тут уже вторую страницу обсуждаем что осуждать пакт и одновременно его последствия считать правильными - это я про земли присоединеные - тоже бредни. Но мне доказывают что это не так. Сталин якобы ничего не присоединял, это союзники без СССР придумали. Почему россиянские бредни хуже? Для них тоже все правильно.
 
Они не так сложились. Их сложил редиска-Сталин. И выселил поляков. Не будем про евреев в убийстве которых поучаствовали герои с западной украины массово. Но вернуть имущество ляхов очень демократично. Включая земли. И главное выразите отношение к Сталину и пакту громким негодованием. Можете прямо у Кремлевской стены, если хочется. А пока пользуетесь ворованным и еще недовольны заботой лучшего друга украинцев, вернувших их в единные границы. Даже из Холмщины и прочих Лемковщин.
Я буду делать то, что считаю нужным.
Жить в Республике Беларусь в ее настоящих границах.
И называть Сталина - мразью и убийцей. Мне незачем его благодарить.
К пересмотру границ сегодня призывают разве что русско-мирские ублюдки.
Хотят под этот шум-гам легализации Крыма под росийским флагом.
 
Я буду делать то, что считаю нужным.
Жить в Республике Беларусь в ее настоящих границах.
И называть Сталина - мразью и убийцей. Мне незачем его благодарить.
К пересмотру границ сегодня призывают разве что русско-мирские ублюдки.
Хотят под этот шум-гам легализации Крыма под росийским флагом.
Да разве я возражаю? Очень характерный съезд на Крым, который я полностью осуждаю. Но вернуть ворованное - никогда! Вы ж не под российским флагом, вам можно пользоваться украденым.
 
Да разве я возражаю? Очень характерный съезд на Крым, который я полностью осуждаю. Но вернуть ворованное - никогда! Вы ж не под российским флагом, вам можно пользоваться украденым.
Сегодняшние границы Украины и Беларуси - международно признанные границы.
Незачем кому либо что либо отдавать, тем более, что вопрос о границах никто и не поднимает.
 
Мы тут уже вторую страницу обсуждаем что осуждать пакт и одновременно его последствия считать правильными - это я про земли присоединеные - тоже бредни. Но мне доказывают что это не так. Сталин якобы ничего не присоединял, это союзники без СССР придумали. Почему россиянские бредни хуже? Для них тоже все правильно.
В исторической ретроспективе главным последствием пакта была помощь СССР Германии в ведении войны против Англии и Франции и раздел Восточной Европы. Полагаю, кроме упоротых поцреотов никто правильным это не посчитает.
То, что ты так ловко пытаешься задвинуть, конечно, относится к разделу Восточной Европы, но если учитывать, что сама Польша создавалась путем нахапывания чужих территорий, то это, что называется, "вор у вора украл". Правильным называть такое никак нельзя, но можно отметить, что по итогу всех процессов это вернулось законному владельцу.