• Zero tolerance mode in effect!

Антисемитизм и Холокост

Есть много стран где евреев уже давно нет, а антисемитизм есть. Хотя бы взять многие мусульманские страны или Польшу.
У мусульман "борьба за первородство и святыни" и помощь арабам в тч палестинским.
А Польша должны же кого то обвинять, да и украденное у евреев имущество отдавать не хотят.
 
Откровенно говоря, бриты (поавительство) не обязаны были кого то спасать акромя своих граждан. Не было мессианства там. А вот в совке том же было. Можно было бы притянуть сюда право на самоопределение и долой оковы капимперий и т.д
Даже США было это ближе по духу после Вудровских переориентаций, нежели бритам.
Ну как бы декларация Бальфура означала принятие определённых обязательств. Однако ситуация в 30-е гг была такова, что выполнение таковых представлялось нереалистичным.
 
У мусульман "борьба за первородство и святыни" и помощь арабам в тч палестинским.
А Польша должны же кого то обвинять, да и украденное у евреев имущество отдавать не хотят.
Про подлинную польскую "свинью" - Гомулку, россиянские "борцы с антисемитизмом" и не вспоминают. Своя же свинья, красная.
 
Польша должны же кого то обвинять, да и украденное у евреев имущество отдавать не хотят.

Об этом - пронзительный польский фильм "Ида". Ничего подобного в СССР, России, Украине не создано - тема соучастия в Холокосте под безмолвным запретом. Разве что заходящие сюда на сайт asters'ы пытаются склонить нас к мысли, что в антисемитизме мы же и виноваты. Делая вид, что не знают - в царской России еврею запрещено было владеть землей, т.е. быть в деревне крестьянином, как все. А еврейские колхозы после недолгого успеха дружным строем отправили в Гулаг - уж больно разительна была разница между ними и соседними, не-еврейскими.

В Польше антисемитизм - без евреев! - надолго. Им нужно как-то оправдывать (в то же время - отрекаясь) поведение народа во время войны. В Украине - примерно так же.
 
Ну как бы декларация Бальфура означала принятие определённых обязательств. Однако ситуация в 30-е гг была такова, что выполнение таковых представлялось нереалистичным.

Падажи, декларация Бальфура о подмандатных владениях жи, а не о европейских евреях (немецких например).
 
Личное воспоминание, - зачем мне историки? - я вернулся в родной город из эвакуации в 1944, мне было 9 лет, по тем временам почти взрослый человек, - в беде взрослеют рано. И мы, пацаны, знали - вот в этом доме, и этом, и том - отцы в лагере, были полицаями. А у этого ученика соседнего класса - отец в лагере, был охранником в концлагере под городом, в Вапнярке. А тот - был надзирателем в концлагере Гайсина, - там расстреляно всего-то 8000-10000 евреев, не о чем говорить - не миллион же. Вся Винницкая область была покрыта мелкими концлагерями. В кибуце Лохамей-ха-Гетаот есть карта-макет с родными, с детских лет, названиями.
Прошло несколько лет, полицаи вернулись в город. Как ни в чем не бывало. Их семьи продолжали жить в наших домах, а нам, вернувшимся из эвакуации, отвели по комнате в коммуналках.

колонну беженцев , вовсю грабили и убивали местные жители. знали что беженцы несут самое ценное , а никакой милиции или армии нет. Почему же не поживится ?

Это я помню хорошо - беженцы стихийно сбивались в колонны, хоть какая-то защита от грабежа.
 
Ты, главное, старайся со своей теорией не докатиться до окончательного решения еврейского вопроса...

ваша -то где ? я так понимаю - она достаточно неприглядна ? настолько что "свои знают - а с чужими делится ею постыдно" ?

Не сдержался тов. Aster, харкнул под конец.
 
Исполняющий обязанности китайского посла в Израиле Дай Юймин призвал власти Израиля не закрывать свои границы для китайских граждан, как КНР не закрыла свои границы для граждан этой страны во времена Холокоста.

Что он курит?
 
Такой вопрос . Когда немцьі наступали в 1941 , бьіли ли погромьі западнее старой границьі ? Между уходом ркка и приходом немцев

Львов западнее старой границы? Фотографии Львовского погрома ты наверняка видел.
 
Падажи, декларация Бальфура о подмандатных владениях жи, а не о европейских евреях (немецких например).
Британия получила Мандат на создание еврейского очага для всех евреев, а не только британских.
Территория Мандата не колония британская, а они сразу стали распоряжаться, как колонией, отдали 3/4 арабам (Иордания юденфрай), в остальную 1/4 ограничили въезд евреям (не арабам, тем свободный въезд) (Белые книги"), тогда, когда евреев в Европе уничтожали (помогали Гитлеру против евреев).
 
Британия получила Мандат на создание еврейского очага для всех евреев, а не только британских.
Территория Мандата не колония британская, а они сразу стали распоряжаться, как колонией, отдали 3/4 арабам (Иордания юденфрай), в остальную 1/4 ограничили въезд евреям (не арабам, тем свободный въезд) (Белые книги"), тогда, когда евреев в Европе уничтожали (помогали Гитлеру против евреев).
С арабами британцам воевать бы пришлось, а не хотелось. Тем более после 1939 г. Не стоит Британию упрекать в помощи Гитлеру, когда она в одиночестве под бомбами и в подводной блокаде противостояла ему...
 
Британия получила Мандат на создание еврейского очага для всех евреев, а не только британских.
Территория Мандата не колония британская, а они сразу стали распоряжаться, как колонией, отдали 3/4 арабам (Иордания юденфрай), в остальную 1/4 ограничили въезд евреям (не арабам, тем свободный въезд) (Белые книги"), тогда, когда евреев в Европе уничтожали (помогали Гитлеру против евреев).

Обещать можно обычно только то, что контролируешь или имеешь. Как бриташка могла контролировать внутреннюю политику равноценных по весу государств?
И обязательства перед неопределенным кругом лиц это (а не государством или группой своих граждан) это изначально что то странное.
 
Ну если Яд Вашем в угоду политикам фальсифицирует представляет материалы, которые "содержали неточности и представляли лишь частичную картину исторических фактов, что создало несбалансированное впечатление" - чего вы требуете от Британии?
 
Обещать можно обычно только то, что контролируешь или имеешь. Как бриташка могла контролировать внутреннюю политику равноценных по весу государств?
И обязательства перед неопределенным кругом лиц это (а не государством или группой своих граждан) это изначально что то странное.
Ваще то есть четкие параграфы британского мандата. Я понимаю, обычно никому е интересно что там написано, все и так все знают
Лиги Наций;

Подтверждая вышеуказанный мандат, определяет его условия следующим образом:

Статья 1

Мандатный уполномоченный будет обладать всей полнотой административной и законодательной власти, за исключением тех случаев, когда ее ограничивают условия данного мандата.

Статья 2

Мандатный уполномоченный будет нести ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условий, которые наилучшим образом обеспечат создание Еврейского национального дома, как это сформулировано в преамбуле, обеспечат развитие институтов самоуправления, а также защиту гражданских и религиозных прав всех жителей Палестины, независимо от расовой и религиозной принадлежности.

Статья 3

Мандатный уполномоченный будет, насколько позволят обстоятельства, развивать местную автономию.

Статья 4

Соответствующая еврейская организация получит статус официальной организации, в задачи которой входят консультации и сотрудничество с Администрацией Палестины в тех экономических, социальных и других вопросах, которые могут повлиять на создание Еврейского национального дома, на интересы еврейского населения Палестины и – постоянно под контролем Администрации – на развитие страны в целом.

Такой организацией может быть признана Сионистская организация, до тех пор, пока она, с точки зрения Мандатного уполномоченного, подходит по всем основным принципам своей структуры и организации. После консультаций с правительством Его Величества короля Британии она должна предпринять меры по привлечению к сотрудничеству всех евреев, которые хотят участвовать в создании Еврейского национального дома.

Статья 5

Мандатный уполномоченный несет ответственность за то, чтобы ни одна часть палестинской территории не была отдана, сдана в аренду или попала под контроль какого-либо иностранного государства.

Статья 6

Обеспечивая защиту прав и положения других групп населения, Администрация Палестины будет обеспечивать наиболее благоприятные условия для иммиграции евреев и – совместно с упомянутой в пункте 4 еврейской организацией – компактное расселение иммигрантов на земле, включая как государственные, так и пустующие земли, не востребуемые для общественных нужд.

Статья 7

Администрация Палестины будет ответственна за принятие закона о гражданстве, включающего параграфы, которые облегчат получение палестинского гражданства евреям, избравшим Палестину местом своего постоянного проживания.



Ну там еще про уважение к религиям, иностранцам и прочее стандартное, включая святые места с доступом. Желающие могут посмотреть. А по факту Англия получила на условиях не отделения территорий и создания еврейского государства без ограничения въезда. Через посредство конкретной организации создание административных органов. О чем прямо недвусмысслено сказано. И практически все пункты нарушены.
 
Назад
Сверху Снизу