Если успели сбросить в воду обломки активной зоны (или уронили туда после взрыва), то на расстоянии в десятки километров будут только относительно легкие изотопы (газы, растворимые в воде или переносимые в виде какого-либо летучего соединения). Однако, тут есть такая проблема, что обывателям эти изотопы никак не обнаружить, а по телевизору уже сказали что все хорошо (и до ближайшей границы - не так уж и близко, успеет довольно прилично рассеяться). В фукусиме, например, когда рванули несколько реакторов без разбрасывания активной зоны в открытую и бассейнов выдержки отработанного топлива - уже в сотне километров находили только весьма малые количества изотопов, без существенного повышения гамма-фона, который бы могли обыватели померять.
Если успели сбросить в воду обломки активной зоны (или уронили туда после взрыва), то на расстоянии в десятки километров будут только относительно легкие изотопы (газы, растворимые в воде или переносимые в виде какого-либо летучего соединения). Однако, тут есть такая проблема, что обывателям эти изотопы никак не обнаружить, а по телевизору уже сказали что все хорошо (и до ближайшей границы - не так уж и близко, успеет довольно прилично рассеяться). В фукусиме, например, когда рванули несколько реакторов без разбрасывания активной зоны в открытую и бассейнов выдержки отработанного топлива - уже в сотне километров находили только весьма малые количества изотопов, без существенного повышения гамма-фона, который бы могли обыватели померять.
Если често, меня удивило, что чел из 90-х, мутивший с недвигой в Питере, не понял аллюзии насчет "мастей"...
Хотя, это конечно ерунда...
Совершенно верно, бред. Я тоже выделю фразу, которая меня очень сильно раздражает:
Их период полураспада должен быть от нескольких часов до нескольких месяцев. Если период короче, то изотоп не долетел бы, не успел. Если длиннее, то изотоп будет уже нелостаточно радиоактивным чтобы дать 20-кратное превышение фона "на пролете".
1)Любой изотоп имеет изначальную активность и период полураспада означает, что активность источника падает вдвое. Если начальная активность изотопа большая, скажем 1 миллиКюри, то даже за 4 цикла активность уменьшится до 60 uCi, которая очень неплохо регистрируется детекторами гамма излучения и является опасной для длительного нахождения рядом. Поэтому рассуждать о конечной активности изотопа без представления о том, какова была начальная активность мне видится не совсем верным.
2) Превышение фона дозой радиации от радиоактивного источника определяется измерениями радиационного фона и измерениями сигнала от источника. Что это значит? Это подсчет числа фотонов в единицу времени. Как их можно считать? Если обычным счетчиком - то это интегральный счет, который считает фотоны всех энергий, регистрируемых прибором. Это число фотонов в единицу времени потом можно перевести в дозу радиации - рады, Зиверты, whatever... Но если допустим, рассматривая долгоживущий источник, к примеру, 137Цезий с временем полураспада - 30 лет, то число фотонов излучаемым им с энергией 662 keV будет мало меняться за сравнительно короткий промежуток времени и его конечная активность не изменится. Активность такого источника тоже зависит от начальной активности и никак не будет зависеть от того укладывается его время жизни в "несколько месяцев" или нет.
Добавлю, что идентификацию источников, включая U,Pu,Ne можно определить по гамма спектру, измеренному в пределах диапазона 50-3000 keV. Есть алгоритмы, которые позволяют идентифицировать подобные источники по спектру энергий, даже если источники были закрыты защитой и в спектре отсутствует фото-пик. Вопрос - кто-нибудь измерил фоновую радиацию спектрометром, а не обычным счетчиком фотонов? Вот от него уже можно начинать танцевать ))
Тем не мнение бывают альфа частицы или Бетта изначально огромных энергий .. дозиметр, меряющий только гамма излучение не даст реального излучения по альфа , Бетта.
В то же время источник с изотопом выделяющий частички низких энергий помещённый в непосредственную близость с телом даст тысячи бэр облучения этого тела ( кожи или слизистой оболочки).
Так , при каких условиях , применительно к той вундервафле мы можем получить частички высоких энергий ? Или мы все- таки меряем гамма фон в таком случае, а он будет большим естественно... А почему никто ничего не говорит о нейтронном фоне? Его нет или не измеряют? Не в Северодвинске , конечно, он туда не долетит , а по месту аварии... Он то мог сделать потерпевших радиоактивными...
После Чернобыля получили хорошие наработки по биологии радиационного влияния на организмы... Помню, как все документы по радиационной безопасности менялись каждый год после 86-го
Последнее редактирование:
Излучение по альфа, я так понимаю тоже можно измерить. Неужели в России нет таких детекторов? Я не понимаю, почему в Росси стоит вопрос с измерениями альфа частиц?
Полно дозиметров по всем частичкам!
Тогда, наверное, мы бы услышали что-нибудь от людей, которые сделали подобные измерения? Или о случаях лучевой болезни среди населения? Я не пытаюсь опровергать, возможно там действительно что-то серьезное с выбросом радиации произошло. Но очень тяжело оценивать, не имея реально измеренных данных.
Я имел ввиду- полно в военных и специализированных , подчиненных государству организациях
За пару килобаксов..
Кто себе позволит?
Последнее редактирование:
Какие-нибудь коммерческие конторы, которым интересно иметь данные фоновой радиации? ))
Вот есть у меня набор детекторов, к примеру. А Вам, к примеру, интересно знать как сильно фонит гранитовый камушек в Вашем огороде. Вы мне звоните и просите измерить за небольшую сумму карту радиационного фона в Вашем доме, включая определение дозы родоновой радиации в ванной )) Чем не бизнес и работа на людей, заботящихся о своем здоровье? Тем более, учитывая угрожающий рост подобных инциндентов в последнее время и полную государственную отстраненность от заботы о населении в угоду политических факторов само население будет вынуждено научиться себя защищать без помощи государства.
Бу-ха-ха... Я -то когда гражданином РФ быть перестал?
Коммерческим конторам без надобности... Могут быть радиометры в геолого-съемочных партиях, у геологов... В геофизике какой - они много имеют дело с источниками. Ну и так, по мелочи всякое...
У частников измерителей альфа-частиц - мало очень. Потому что и сам он дорогой (от нескольких сотен баксов), да и обслуживать его надо постоянно, иначе будет фигню показывать. А самое трудное - правильно измерить. Эти частицы же даже в воздухе несколько миллиметров пролететь не могут, поэтому нужно организовывать технологию измерения какую-то (чем-то собирать пробы воздуха/воды/чего померять хотим, потом это в прибор запихивать).
ну тогда значит второе )
Кузичка, девочка, ты что - пребываешь в убеждении, что нашей пидарастической власти все должны бояться? Так это ложное убеждение... Блевать с нее меня тянет, как с тухлятины какой, а вот бояться - не мое это...
Спектрометр это тот-же сцинтиляторный счётчик фотонов, оснащённый АЦП, который измеряет ток импульса ФЭУ (величина тока - энергия кванта, частота импульсов - интенсивность). Все измерители у специальнообученных контор это, как правило, спектрометры. Электронно-программная начинка - одна и та-же. Различны вырезаемые матобработкой участки спектра и нелинейные коэффициенты из таблиц, на которые домножается результат для получения биологических эквивалентов поглощённой радиации. Как тут уже сказали - в послечернобыльские времена радиобиологи уточняли их по принципу "утром в газете - вечером в куплете". В 1991-92гг, когда стало уделяться большое внимание отложенным последствиям аварии, у нас в конторе делали прибор "СИЧ-2". Он выпускался серийно и применялся украинскими мед.заведениями довольно долго, в разных модификациях - чуть не до сегодняшних дней. Мерял всего 2 изотопа, но зато сверхмалые количества. Я перешивал таблицы и выпускал новые версии прошивок чуть не каждый день. Можно было вырезать из спектра и больше изотопов. Но просто Р/ч никого не интересовали. Нужны были Бэры и косвенно рассчитываемые Кюри (с учётом массы поциента) . И мы-бы тогда просто затрахались градуировать и постоянно перешивать каждый экземпляр прибора - в соответствии с новыми медицинскими веяниями. Каждое измерение занимало минут 10, а таких нужно было несколько (у меня тогда на яйцах уже мозоль от датчика образовалась). Параллельно делали бюджетный радоновый счётчик - для "граждан". То-же самое, но без выносного детектора и с механизмом забора воздуха. А обычные счётчики с Гейгером - это уж совсем для солдат и домохозяек (ещё счётчики нейтронов на базе похожего детектора делают. Но там другой материал колбы и парафиновый/фторопластовый кожух). Увы, домохозяйка нормальный селективный анализатор не купит. Цена до недавнего времени была не запредельная (не дороже среднего цифрового осциллографа), но домохозяйку жаба задушит - если уж обычные дозиметры не покупают. А применительно к России - сейчас почти изничтожены частные производители такой техники, работающие на частный рынок. Вернее, они снова превратились во ФГУПы, работающие на такие-же ФГУПы. Соответственно, цена выросла на пару порядков - с учётом всех сертификаций, госзаказов, откатов и понтов
Последнее редактирование:
А как калибровать в домашних условиях или он с источником для калибровки идёт?
Это израильский форум, а не украинский или славянский.
Дело ваше, хотите читайте, хотите нет. Только потом выйти не забудьте.
А насчёт "скрывать себя от других"... Вы полагаете, мне после вчерашнего нужно ещё к себе внимание попривлекать ?))
Пыню иногда тут хуесосят нормально. А бот ,едва ли, будет в нечитаемой никем теме "либертарианство" писать узкоспециальные простыни, демонстрируя знание темы.